신영복 교수님 1주기 기념으로 발간된 대담집이다. 1989년부터 2015년까지 총10개의 대담이 실려 있었다. 내용을 모두 읽고 <대담집 발간에 부쳐>라는 김명인 교수의 글을 읽었다.

내가 생각하는 사상은 독창적이면서도 보편적 공감과 설득력, 그리고 쓸모를 지니되, 그것을 숙성시켜낸 사람의 삶속에서 실천적으로 검증되어 그 삶과 일체가 된 것,즉 그럴만힌 절실함 속에서 자신의 삶과 불가분의 일체가 된 것, 즉 그럴만한 절실함 속에서 자신의 삶과 불가분의 일체가 된 생각이어야만 한다. 그것은 그 완성도나 세련성과는 무관하다.-p 8

이런 의미에서의 사상가 반열에 신영복 교수의 이름을 조심스럽게 올려놓는다는 견해를 밝히고 있었다. 1994년 친구로 선물받은 <감옥으로부터의 사색>을 가지고 있다. 하지만, 그 책은 색이 바랜 채 내 책장에 잠자고 있었고, <더불어 숲>,<나무야 나무야>,<처음처럼>으로 먼저 그를 만났다. 그 책들을 읽으면서 그를 일찍 만나지 못했던 것이 아쉬웠다. 20년간의 감옥 생활을 거치면서 깊게 다져진 그의 내면의 모습과 후세의 우리에게 들려주는 한 마디 한 마디가 너무 짠하게 박혔다. 이 대담집은 여렴풋이 알고 있던 그에 대해서 더 많은 것을 알게 되는 계기가 되었고, 김명인 교수의 의견에 공감을 표할 수 있을만큼의 의미를 지니게 되었다.

내 지식이 얕아 그의 생각을 모두 이해하고 받아들일 수는 없었다. 경제학도이기에 국내외 경제에 대한 부분을 피력하고, 마르크스 주의를 비롯한 많은 사상들에 대한 이야기들이 오갔다. 귀를 쫑긋 세웠지만 완벽한 이해보다는 공감정도로 그칠 수밖에 없었다. 많은 공부가 내 앞에 남아있구나를 실감했고, 그러한 부분들은 한번더 정독해야할 필요성을 느꼈다. 10개의 대담 중에 특히 기억에 남는 대담에 대한 이야기를해보고 싶다.

1. 모든 변혁 운동의 뿌리는 그 사회의 모순 구조 속에 있다.

대담자 : 정운영 (1944~ 2005, 언론인, 경제학자) 1992년

앞서 읽었던 그의 책을 통해서는 알 수 없었던 그의 어린시절부터 중,고등,대학시절의 이야기와 통혁당 사건에 연루되어 하게된 20년 감옥생활, 출소한 후 결혼 과정과 성공회 신학대학에서의 교수 생활의 시작까지 전반적인 그의 인생 여정을 볼 수 있었다. 운명이란 것이 있는 걸까? 그렇게 몰고간 듯한 여러 상황들을 만나면서 안타까운 맘이 들었었다. 20년을 감옥에서 보낸 동안 얻은것과 잃은 것에 대해 어떻게 정리하시겠느냐는 질문에 대한 답은 이러했다.

저는 20여년의 수형 생활을 통하여 크게 두가지 점에서 배운 바가 많습니다. 첫째는 해방 전후의 역사를 역사로서 이해해 오던 관념성에서 어느 정도 벗어날 수 있었다는 점입니다. (중략) 둘째는 우리 사회에서 가장 힘들게 살아온 사람들과 나눈 이해와 공감입니다. 이것은 우리 사회를 그 모순 구조 속에서 인식할 수 있도록 해주는 가장 확실한 토대라고 생각합니다. 역사와 현실에 대한 이해,이것은 결코 작은 것이 아닙니다.-p101~102

결코 짧지 않은 20년 간의 수형 생활을 '인생대학'이라고 표현하며 배운 것에 대해 담담히 얘기하는 모습을 보며 뜬금없이 그런 생각이 들었다. 똑 같은 시간, 똑 같은 상황이 주어진다고 했을때 그 삶을 살아내는 방식에 따라 얼마나 다른 삶이 될것인가 ?

2. 이라크 전쟁 이후의 세계와 한반도발(發) 대안의 모색

대담자 : 김명인 (황해문화 편집주간, 인하대 국어교육과 교수), 2003년

2017년 우리가 처한 현실을 생각하면서 완전히 몰입할 수 있었던 대담이었다. 우리나라가 제 2의 이라크가 되는 것은 아닐까 두려움이 들었다. 주변 국가들의 만류에도 불구하고 자국의 이해관계에 의해 이라크 침공을 감행했던 미국이었다. 신영복 교수의 말씀처럼 미국이 평화체제를 위한 협상용으로 핵을 이용하고 있는 북한과의 대화는 회피하고, 대(對) 중국 또는 동북아에 대한 전략 구상의 축으로 북한을 바라보고 있다면 자국이 의도하는 대로 하기 위해서 언제든 한반도는 제물이 될 수도 있다는 생각이 들었다.

특히,이번에 이라크 침공, 한반도의 핵 위기 그리고 여중생 사망에 항의하는 집회를 통해서도 한반도의 전쟁 위험이라는 것이 북한으로부터 시작되는 것이 아니라 오히려 미국으로부터 올 수 있다는 위기감으로 나타나고 있지요.-p180

요즘 미국,중국,북한,우리나라의 정세를 보면서 나도 그런 생각이 들었다. 미국이 북한을 자극하고 있고, 우리 정부는 사드배치에 대한 보복조치를 하고 있는 중국에 대해서도, 북에 위협을 가하는 미국에 대해서도 제대로 된 의견 하나 내지 못하고 남의 집 불구경하듯 하고 있다는 생각. 2003년 이라크 침공 후 우리 정부도 분명 많은 생각을 했을터인데, 전혀 변한 것 없이 위기상황을 지속 시키고만 있는 것이 답답할 따름이다.

그래서<논어>에서도 '곤이부지'(困而不知), 곤경을 겪고서도 알지 못하는 걸 하지하(下之下)로 보잖아요. 한 개인에 있어서도 그렇습니다만 인류사의 도처에서 그러한 현상이 번번히 목격 되지요. 그런 점에서 한반도 사태도 바로 그런 곤경의 극점까지 가기 전에 해결되는 것이 쉽지 않은 일이라고 봐요. -p200

옳으신 말씀이에요 싶으면서도 두려운 말씀이다.

3. 여럿이 함께하면 길은 뒤에 생겨난다.

대담자 : 정재승 (KAIST) , 2011년

20년 간의 감옥생활에 대한 얘기들을 나누고, 청중들의 질문과 답변의 시간을 가지기도 했다. 이 대담에서 가장 기억에 남는 대목이 있다. '길의 정서를 갖자'

삶이란 무엇에 도달하기 위한 수단이 아니라, 그 자체로 의미가 있는 거죠. 긴 호흡이 필요합니다. 하는 일 자체가 아름답고 보람 있는 자세로 일하지 않으면 안됩니다. 제가 길의 정서로 가자고 말하는 이유는 이때문입니다. 가다가 코스모스도 보고, 사람도 만나고, 발자국도 남기며, 그 자체를 동력 삼아 이끌어 가는 거죠. 그런 일하는 자세를 갖는게 필요하겠죠. 커다란 과제이기도 합니다.-p305

무언가를 시작하려고 할 때 참 많은 것을 따진다. 결과가 없는 일은 시도조차 하지 않는 것이 맞다고 생각하다보니 생각만 할 뿐 시작 자체를 못하고 시간을 흘려 보냈다. 그런 나에게 이 말씀은 커다란 울림으로 다가왔다. '결과가 중요한 것이 아니다,과정이 중요하다' 라는 말과 맥락을 같이 하기에 참 많이 들어왔던 말일 수도 있는데, 이 문장이 나에게로 쏙 들어왔다. 결과는 시도해보지 않은 이상은 알 수 없는 것 아닐까? 일단 시작하고 보자.

대담집이라 하기에 크게 기대하지 않고 시작했는데, 결과적으로 지금까지 읽어왔던 책들보다 좋았다고 말하고싶다. 신영복 교수라는 사람이 어떻게 만들어졌는지 어떤 생각을 하면서 살아왔던 사람인지 가장 많이 알 수 있었으니까... 정말 되새기고 싶은 좋은 말씀들이 많았지만, 마지막으로 한가지만 더 적어본다면

그 사람이 세속적 가치에서 얼마나 뭘 이뤄 냈느냐도 중요하지만, 그 사람의 인생에 시대가 얼마나 들어와 있는가도 참 중요하다고 생각해요, 그 시대를 정직하게 호흡하고, 시대의 아픔을 함께하는 삶, 아픔을 외면하지 않는 삶이 가치 있는 삶이 아닐까......그런 생각이 드네요. -p 334

진정한 의미의 더불어 살아가는 삶을 생각할 수 있는 말씀이었다.